Встреча у д.ф.н. Боканя Юрия Ивановича -

"Группа глобального моделирования"

декабрь 2001 года

 

Доклад д.э.н., академика МАН ВШ, Мельниковой Елены Николаевны и его обсуждение.

 

Вступительное слово Боканя Ю.И.

 

Уважаемые соратники! На политическую арену страны выходит социал демократия. Не партия, не организация, а принципиально новое течение, новый центр силы. Мы - новое качество. Оно призвано создать общенациональную организацию, способную  стать правящей партией. Сформировать первое в отечественной истории гражданское социал-демократическое правительство. Фактически - это тактика. Стратегия - это Россия процветающая с обоснованной программой развития, обнародованием теории, технологий достижения такого процветания. Начинает работать круглый стол - стратегческие проблемы мирового и отечественного развития. Мир в третьем тысячелетии. В рамках  круглого стола проводится заседание группы глобального моделирования . Сегодня состоится знакомство с позицией Елены Мельниковой "Интеллектуальное будущее России".

 

Мельникова Е.Н... Как бывает в жизни. Мы с Е.Н. несколько лет общаемся, ее интеллектуальные способности вызывали с одной строны восхищение, а с другой некоторое отторжение... Но она меня в последний раз несколькими фразами свернула на свои позиции очень резко. Мы были 16 ноября на заседании в бизнес центре "Интерпартнер". Елена Николаевна представляла  один из проектов своего фонда "Цивилизация 21 века - синтез науки, бизнеса и искуства". Она  в нескольких фразах дала очень емко суть проекта. То ли время созрело для понимания, но вдруг Е.Н. открылась мне в очень важном для нас сегодня ракурсе  и уже я  был инициатором сегодняшней нашей встречи. А смысл какой - "мы ощущаем вокруг нас просходящие события в ином раскладе сил, не навязываем свою точку зрения, мы переходим в новое время, новое измерение".

 

Что то произошло в стране и мире. Десятилетия был поиск, были шумы, дискуссии, стремления... Кто-то с кем-то боролся и т.д. Вошли в 21 век, произошел сентябрь, для нас абсолютно ожидаемый. Сейчас происходит странная вещь - то ли второй застой, то ли что то надломилось.

 

Вот провели Гражданский форум, я был участником. Стыдно. Знаете, так президента подводят. Президент с чистыми намерениями, с чистой душой, он не был политиком, его судьба выбросила и он по человечески хочет что-то сделать, что то привнести. Но вокруг собирается некоторая компания, непонятно какого направления, и она президента втягивает в  какие-то игры...

 

Гражданский форум. Не то что там все отрицательно, нет, но по форме это неуважение к человеку, эти давки в начале, какое-то хихихание, странное открытие. Это происходит в Кремлевском дворце, куда затаив дыхание заходишь. Этот зал хранит традиции. И вдруг так по хамски в этом зале граждане собираются и общаются. Ничего нового они не создали в иерархии ценностей. Очень грубо все это. Это есть наша родная демократическая общественность. Не то все это.

 

И подводя ближе к нашей ученой - никто в стране не говорит авторитетно и однозначно. Все рассуждают и никто не постулируют. Все боятся взять на себя ответственность и четко сказть, выразить свою мысль. В этом отношении мы с Е.Н. братья и сестры. Я  и она говорим - что так вот и должно быть сделано.Она постулирует.

 

В обществе содается  некоторая ситуация неоднозначности, неупорядочности. Мы потеряли потенциал развенчивания. Но до этого был порядок, иерархии ценностей - это хорошо, это плохо. Сегодня в этом хаосе все боятся, и политические силы в том числе, назвать вещи своими именами. Возьмите на себя ответственность и назовите - это плохо, это хорошо, а это нет.

 

В результате мы теряем самое главное, мы теряем смысл. Простая вещь, помните  была формула - уверенность в завтрашнем дне. Мы сегодня иронизируем. Но по сути, потеряв эту гиганскую стрижаль бытия, мы потеряли смыслы и деятельности и простой человеческой жизни. Не только мы, Россия, мир потерял. Суета с антитеррористической коалицией, деятельность "глаз за глаз", этот силовой фактор. Вот такой стала ситуация, подготавливающая наш разговор.

 

Мы сегодня  хотим расслабиться интеллектуально, чтобы потом проанализировать. Сегодня очень надо, чтобы мы имели несколько доктрин, авторских доктрин. Пусть имена людей светятся. Будет 50 доктрин, пусть расцветают личности со своим мировоззрением. Это наш круглый стол . На сегодня мы решили упорядочивать этот процесса формирования новой России. Поэтому и назвали круглый стол "Стратегические проблемы мирового развития и России". У нас такой взгляд на мир, нам не перед кем отчитываться. Мы пытались найти союзников во власти, ничего из этого не получилось, хотя мы искали.  Мы берем точку опоры, сами берем. Сами  объявляем себя точкой опоры, в которой  люди сами будут определять свои идеалы.

 

Докладчик Мельникова Е.Н.

Я никогда не отделяю себя от тех людей, с которыми я работаю, которые,я надеюсь, будут моими партнерами.  Юрия Ивановича я знаю не первый год, и не второй, и не третий . И книги я его замечательные читаю. У нас разные специальности, мы не господа боги, мы не осеменяем весь мир идеями, мы просто работаем. Смысл такого рода сборов заключается в том, чтобы из микроскопических кусочков создать картину мира и крутить ее, чтобы она могла моделироваться, чтобы мы могли дополнять друг друга. Сейчас чаще всего хотят говорить в посылах. Сильна жажада выживания, простой человечкской жизни, потеря человеческого посоха воина. Это бросается в глаза и удивляешься этому.

 

Хочу начать с маленького вступления, камертончик легкий задать. К вопросу о стратегиях. Сейчас все любят слово "стратегия". Стратегия считается очень хорошим словом. О действиях и последствиях стратегий думать некогда и незачем. Но есть стратегии, которые тоже очень интеллектуально емкие, но они будут приводить к огромным деструкциям. Возникает вопрос - хорошо это или плохо.

 

Рассия сейчас демонстрирует стратегию деструкции своего старого государства, стратегию разрушения. Страна только выходит на стратегию концентрации и развития, которые еще не известны и не сформулированы. Поэтому я сторонник  изложения простым языком. Не потому, что я не могу сказать нормальным научным языком, могу, но я должна использовать потлитические, научные термин, которые, при кажущейся однозначности, при ближайшем рассмотрении имеют множество значений.

 

Например: библия - "в начале было слово", каждый знает, что так начинается библия. Нет.  Это не совсем точный перевод. В начале были смыслы, мысли, идеи. В начале были стратегии, концепции. Логосы, а не слова. Весь вопрос в том, что считать началом.

 

Недавно мы встретились с одним человеком, который большой знаток мусульманского мира. Мне интересно было узнать о мусульманстве. Получилось больше о христианстве. Например - опять же в библии - "придите ко мне нищие духом". Что за нищие? Я не хочу быть нищей, что это за требование такое?  Ничего подобного, оказывается неправильное понимание. Кто такой нищий? Это тот, кто стоит на паперти, протягивает руку - блаженны просящие дух. Понимаете - нищий или просящий, разница большая в понимании.

 

Я делюсь с вами своими открытиями, потому что, с идеальными персонажами, проще, легче и образнее. Фразы базируются на начинке головы, на тех образах, на тех моделях, которые в голову записаны от природы, от мамы и папы, дедушки и бабушки от образования. И сколько бы мы ни призывали развивать социум, партии, ничего из этого не получится по одной простой причине - образы в головах людей становятся тормозом.

 

Сейчас период когда, я об этом на одной большой конференции говорила, все, что сейчас в России происходит, похоже на образ авгиевых конюшен. Из навоза у несчастной лошади здравых смыслов торчат только уши и ноздри. Она вся утонула в интеллектуальном шлаке, что для образа лошади означает навоз. Все эти посиделки и сборища - это попытки наполнить старые  формы новым содержанием,  а они не наполняются. Старая форма сама себя схлопывает, сама себя изничтожает. Это значит, что форма не соответствует содержанию Очень хотелось бы свой локоть поставить Путину, но не нужен он ему. Надеюсь - пока.

 

Если называть вещи своими именами, то реальная национальная русская идея - это идея капитализма, идея денег. И для социалистов, и для капиталистов, и для коммунистов, для всех. Не надо себе голову забивать розовыми иллюзиями. Сейчас основная идея - это идея денег. Причем, деньги - это не так уж сильно и плохо. Деньги это основное изобретение 2000 истории цивилизации, но так как мы не входили в денежное пространство, и до 1700 года жили во временах от сотворения мира, деньги для нас не были главным. Входить в мировое сообщество Россия начала только в 17 веке. Имейте в виду, что Рим был основан в 573 году до новой эры. И когда мы сейчас кричим, что мы такие же умные  и продвинутые, нужно задать себе простой вопрос - а действительно знаем ли мы ретроспекцию и историю как  развивался подлунный мир, крещенный мир. Как там все происходило? И что вообщето произошло 7000 лет назад, когда было сотворение мира по божественному писанию Ветхого завета? Мозг человеческий 40 тыс. лет не менялся.

 

Очень многие вещи, которые мы считаем догмой - на проверку оказываются нечтом в виде фантома. Мы так хотим. Например та же самая демократия в Риме. В Риме демократия была только для граждан, это не мешало кушать хищниками ранних христиан, устраивать бои гладиаторов и т.п. Это не мешало правящим семьям  убивать  и резать друг друга.Так какую мы возьмем модель демократии?

 

Первые писанные  законы появились в Греции. С чего мы будем брать пример? Америка взяла римскую модель. Германия какую-то другую. Что мы брать собираемся? О каком граждане мы говорим? Там все решать должен был суд, но для граждан. А что сейчас Радуев гражданин России? Или Басаев и многие другие? Они не граждане, а террористы и бандиты.

 

Это желание скрыть истину,скрыть истину как те ткачи в сказке о голом короле. Незачем судить Радуева. Это все смешно. По манипулированию сознанием это очень подло по отношению к родственникам потерпевших и ко все нам. Вся Россия ущерб понесла. У каждого русского, российского человека не самое прекрасное отношение к чеченам. 500 тыс. русских было депортированно, изнасилованно и выслано без всякого имущества. Грабеж со стороны республики. Трансформировался нравственный закон в нечто совершенно неудобоваримое.

 

Такие простые вещи сейчас на каждом шагу. Я хочу, что бы мы все вместе начали думать, я пытаюсь поиграть на вашем сознании и подсознании. Наример. Сейчас справлялось 100 летие нобелевской премии. Утверждаю, чем дольше будет существовать нобелевская премия, тем больше шансов того, что взлетит на воздух наша цивилизация. Как так, премия, математикам она не присваивается, тем не присваивается, премия возникла за счет продажи динамита. Ну послушайте, граждане милые, не может так быть - утром вы гувернентка в приличной семье, а вечером бандерша, или стоите на панели. Так не бывает. Нельзя продать дьяволу кусочек души.

 

Поэтому у нас сейчас, особенно в России, я думаю, что американцы более верующие в этом плане, у нас сейчас каша, розовые пузыри какие-то. А в реальности, на самом деле, скорость социального времени ускоряется. И что будет завтра, может быть, и представить невозможно.

 

Я пытаюсь представить себе, что может быть завтра и не могу. Разве было неизвестно, что есть самолеты, неизвестно, что есть арабы-террористы, неизвестно, что есть 110 этажный Всемирный торговый центр? Все известно. Что неизвестно, что американцы летают с открытыми кабинами пилотов? Известно. Что неизвестно, что у них есть школы по обучению летчиков?.Все было известно. А вот расклад и стратегии  были неизвестены. Ты по Фому, а тебе раз - и про диверсию. Это совершенной из разных страт, из разных слоев, из разных миров.

 

Почему? Я бы хотела раздинамировать все ваши внутренние ментальные сферы, чтобы мне было  бы с кем посоветоваться, потому что я на пределе, но иногда в подсознательном состоянии приходят какие-то новые картины. Вероятно, не хватает интеллектуальной потенции. Хочу, чтобы вы мне помогли.

 

Хочу начать с очень простой вещи. Всем нам известно, что есть первая среда обитания. Это подлунный мир. Поля леса и т.п. Оставим за скобкой то, что земля живая, вынесем за скобку. Потом Яницкий И.Н. расскажет.

 

Есть первая среда обитания, которую создал господь Бог, т.е. биосфера. Конечно она создалась не по замыслу божьему, а совсем из других пространств к нам прилетела - моря, твердь, животные, человеки и т.п.  Теперь дальше. Есть вторая среда обитания, которую создал сам человек. За 20 век он эту среду обитания изменил коренным образом. Создал искусственный материальный мир. К концу двадцатого века человек подошел с искусственным, ваянным, спроектированным, скреатированным миром, новой средой обитания. Основныи фактом была научно-техническая деятельность, НТП. НТП все это создал. Мы живем в новой среде, новом мире. Это произошло в самом конце 20 века. Невиданная материализация знаний. Невидаль.

 

Произошла вторая невидаль - третья среда. В которой могут обитать человеческие мысли, фразы, образы, то что никогда, кроме как в книгах в реальном виде не проявлялось. Это СМИ, Интернет, срадства массовых коммуникаций и передачи информации.

 

Вся история цивилизации, возьмите фильмы художественные, научные, документальные, у нас в головах. Оказывается - скомпрессировано время, за которое и каждый из нас прожил жизнь всех людей на земном шаре. Посмотрев фильм "Анна Каренина" - вы прожили одну жизнь, фильм "Титаник" - другую, сериал ВВС "Дикая природа", узнали и увидели то, что никогда реально узнать не смогли бы. Большинство из нас знают, переживают жизнь тысяч и миллионов людей, которые уже ушли из этого мира. А сколько образов и жизней придумано?

 

Каждый из нас сейчас другое существо, чем был в начале века. Я настаиваю  - каждый из нас есть другой человек, новая сущность в биосфере планеты. Причем в  зависимости от того, как организованны мозги, тетья среда  обитания как стрелка на полюсе или что-то неуправляемое  развивается в непонятных или, лучше сказать, в неизвестных направлениях. Откуда мы видим  все происходящие неприятности? Это отражение законов развития третьих сред обитания. Эти законы мы не знаем и пока что в России знать не хотим. Это мой диагноз текущего состояния.

 

Вторая среда создала невиданные средства разрушения. Невиданные. Человечество может разрушить весь земной шар. В России снова забыли про способности человечества на ниве НТП. Последний всхлип - 1985 год, последний пленум ЦК, после чего все развалилось, был посвящен научно-техническому прогрессу. Мы ускорились так, что простой, обыкновенный вульгарный утюг сами сделать не можем. Вот до чего мы ускорились.

 

Теперь если взять то, что связано с интеллектом. Третью среду обитания создает интеллект, т.е. способности человека создавать из ничего, из своей головы.

Не было, а вдруг появляется. Для того, чтобы сделать этот, стоящий на столе, диктофон, сами подумайте сколько должны были работать люди всех специальностей.

 

Сколько надо было накопить денег, т.е. свободных ресурсов, чтобы сделать это техническое устройство. На несколько порядков больше, чем возвести эту благословенную церковь, в которой проходит наше заседание. Причем, качественно других ресурсов, качественно других способов организации разумной жизни на земле. Сколько ни ставь кирпичей один на один, а диктофон не получишь. Правильно?

 

Что такое интеллект? Это способность социальных систем объединять и организовывать людей для получения и использования новых знаний в новых технологиях жизнедеятельности. Все страны, которые ориентированы на развитие, ведут такую внутреннюю и внешнюю политику. В России этим процессов управлять сейчас не умеют абсолютно. Чуть чуть сдвиги есть. Когда начали мыслить и национально и научно- стратегически в режиме программно-целевого планирования? Этот интеллектуальный комплекс возник в США - президент Кеннеди и министр обороны Макнамара, который  говорил - много всего можно делать, проектировать, но  всегда нужно соизмерять затраты и результаты. Переходить на планирование не технических средства, а на функции, миссии, задачи, проблемы. Изменился объект управления.

 

Есть примеры американской системы целевого планирования - разве у нас можно  представить государственную цель - устранение бродяжничества и наркомании? Посмотрите мой проект "Стратегическая образовательная инициатива".

 

Кто в министерстве по науке и технологиям это бы планировал? У нас выведено это за скобку. Все проблемы, связанные с социумом, с новыми интеллектуальными феноменами,  не входят в доктринальность партийную или экономическую.

 

Все это   как объект управления никак не рассматривается. Власти живут своей жизнью, а граждане, они же люди, они  рождаются, плачут,смеются, умирают, своей, другой жизнью. разрыв получился интеллектуальный. На это пустое множество у нас сейчас прискакала та самая третья среда, которая  является отбросом их капиталистической среды. Другого в их мире мы не видим, потому что не знаем.

 

Этот мусор пришел сюда совершенно спокойно, потому что никто не контролирует. Как можно контролировать то, чего не знаешь? Такая группа как наша, вы поймите меня правильно, это уникальность - это брилиант в горе пустой породы. Мы сами себя должны высоко ценить и высоко ставить. Никто на таком уровне задачу не ставит. Вы сами задумайтесь - кто вы. Что мы вместе можем делать и сделаем. Тогда можно общаться и говорить. А что вы умеете материального делать, реально?

 

Как только идет третья природа, тут же возникают верования и религии. Тут же. Это как две стороны одной медали. Техника вторгается в подсознание и формирует систему интересов. Нужно сразу выводить все доктрины идеального строения мира. И не  бояться этого. Не искать защиты у господа Бога. а очень внимателно подумать почему за руку со второй природой вышла третья природа, все наши беды и невзгоды. В  20 веке человечество съело своего Бога. Все. То что сейчас поисходит с мусульманами - это рецидив. Россия никогда больше не станет верующей страной. Немного осталась верующей Европа и, в силу своей зашоренности, Америка.

 

Америка очень любит Бога. Я имею ввиду США. Поэтому вопрос- как только мы подводим третью среду - можно манипулировать сознанием. Наркотики - потому что борьба идет в высших сферах с духом зла поднебесных. Дьявола заменяют вполне  реальные, продаваемые и осязаемые продукты. Материализовался дьявол.

А что такое дух зла поднебесного?  Это мысли, сознание. Если  социум не дает выхода интеллектуальной, духовной потенции, - пожалуйста - у вас будет водка, наркотики, сексуха с брошенными детьми и разбитыми судьбами. Принял наркотик или алкоголь и полетел в "райские кущи", вернее в адские. Эта простота обращения к виртуальному "богу", на псевдо свободу  и затягивает. В реальности вы ничего не сделаете. Все происходит в других мирах.

 

Почему Америка будет долго стоять? Потому что доктрина, на которой все построено - можно сделать царствие божие на земле. Мы пришли в Америку построить царствие божие на земле. Но не будем пока  трогать Америку. Это долго и  мы разовьем это в другом месте, не сейчас.

 

Об интеллекте. Я о нем, как о феномене, говорить не буду, потому что это тема особого разговора.

 

Нам интересен процесс, почему человеческие мозги в состоянии проектировать новое. Мы привыкли, что это один мозг, один умный человек. Ничего подобного. Так было раньше. На ранних этапах становления официальной науки. Развитие, накопление новых знаний шло стремительно.  В  20 веке были накоплены гиганские финансовые капиталы, и где они были вложены, там начался очень быстрый темп роста научно- технического прогресса. Все это глупости когда говорят - если он умный, так он и в помойке будет творить, и в шарашке. Весь мир воюет автоматами Калашникова, а он бедный не может даже свою премию учредить. Если что и будет, так это ему правительство даст, может быть, а может и не даст. Как какому-то нищему. Этот гений техники не свободен. А интеллект живет только в свободных средах.

 

Как интеллект развивается? По мысли Вернадского земля получила всю свою биосферу сразу.Никто не эволюционировал. Как вселенная. Потом шел процесс цефализации, что имеет непосредственное отношение к человеку, как виду. Развивался головной мозг.

 

А вообще - для чего человечество на  земле, для чего? Для того, чтобы сделать созидание, создать новый мир, сотворить его. У меня есть запись моей беседы с проповедником Джорджио Бонджавани. Ему задали вопрос - а можешь сделать чудо как Ромакришна? Он подумал и сказал - у меня иногда бывают встречи. Ко мне приходят существа, одни в форме шаров, другие в форме детей и говорят - Джорджио, мы тебя просим, мы тебя умоляем, обращайся ко всем с проповедью изменить свой внутренний мир, потому что через пять, через десять, через пятьдесят лет новые сущности в вас, с этой вашей гнусностью, распущенностью, не смогут родиться, зачаться.  Новая цивилизация не появится. Мы в вас не сможем родиться.

 

Мы считаем, что мы рождаем детей. Так принято, скорее всего так и есть. Пока мы с вами сидим, треплемся, мусульманцы, страны третьего мира зачали и продолжают пополнять число членов человеческого сообщества. Их человеческая, биосферная энергия в своих особях находит выход - зачали и родили. Послали их в будущее. Вот проблема. А мы все боимся не то что связать, но даже и произнести "интеллект и секс". Как так? А иначе на понять.

 

Как будет развиваться интеллект и куда девать это все произведение человеческого секса? Теперь дальше. Устойчивое развитие, золотой миллиард. Представьте себе мясорубку. Вот, допустим, надо уничтожить пять миллиардов. Сколько это кг веса, мозга, крови? Если доктрина  правильна  и земля перенаселена людьми, то они должны куда-то деться, а жить должен золотой миллиард.

 

Для семей, у кого один ребенок, будущее отсутствует. Что будет? Мы, Россия, уже давно стоим на тропе золотого миллиарда. Ведет эта тропа в небытие. Вот так. 

 

Идея заключается в том, что интеллект в состоянии провести одноразовое вырезание, т.е. провести хирургическую операцию. Довожу до вашего сведения - в следующем году обязательно будет задействовано ядерное оружие. Обязательно. Это как ружье на стене у Чехова.

 

Если оружие есть, то оно будет использовано. Мы забываем, что есть оружие, позволяющее входить в подсознание. Мир стоит перед фазовым переходом в какое-то непознанное новое состоние, в новые образы, стандарты и качество жизни. Наша задача как ученых понять, попытаться изучить этот интеллектуальный феномен. Убрать мутьи мусор, мифы и обманки, попытаться заглянуть в будущее. Если бы нам удалось это сделать, об интеллектуальном будущем России могли бы говорить достаточно серьезно. У России великолепное будущее, потому что мы есть, если мы поймем. Ни одна страна не живет без людей, которые называются знать. Не живет. Вся эволюция есть сумма микро революций, которые меняют мир.

 

Куча людей придумали что они "знать", или еще круче - "национальная элита". Все это сделали деньги. Ну бегайте, кричите, но знать вообще то я, это мы, кто задумывается о нашем будущем. Я, мы слишком много знаем, но никогда вам это не скажу. Они - ах, ах, почему? А потому что или сам иди и учи, или приди ко  мне как положено. А то получается что вызвали, посадили и рассказывай. Но никто повторить не может, не то что написать. У меня много было таких встреч.

 

В России великолепное будущее - зажатая интеллектуальная точка роста, которая еще всплывет во времени. Это наш главный стратегический ресурс, на котором может быть выполнен маневр. В 1913 году была принята программа, о ней мало кто знает, по которой Россия к 1930 году становилась одной из мощнейших стран Европы. Тут и произошел оверкиль, раскол, разлом, плоды которого мы пожинаем по сей день.

 

Россия внесла огромный вклад в мировую цивилизацию. Возьмите Менделеева, Зворыкина,Сикорского. Неважно, где они потом работали. Их родила наша земля. Потенциал куда может  деваться? Он никуда дется не может, значит он здесь, у нас в стране есть. Как снять асфальты, чтобы это росло и чтобы Россия дала миру новые знания?

 

Этот потенциал никуда не идет, он не развивается и никому не нужен. Потому что основу, эту речку перегородили эти самые партии, власти. Они говорят - мы генераторы. Ничего они не генерируют, они стоят как камни. Давайте попробуем, может быть самим себя в генераторы превратим? Будет большая польза и стране, и миру. Я считаю, что люди, у которых запущены мозги на другие новые образы, на другие новые категории, они сами становятся другими. Разве это не смысл жизни - дети, как говорил Джорджио Бонджавани? Подготовить мир для  тех детей, которые придут. Думать о будущем это значит думать о себе. Это будет другая цивилизация, для которой и создано такое умное, мыслящее существо, как человек. Давайте подумаем, что мы можем дать несколько доктрин и, по крайней мере, нам будет что сказать.

 

Давайте предложим - если мыслить категориями интеллекта, как нового  ресурса, то будущее России будет такое то, такие пути, такие преграды.

 

Если мыслить вот так, гражданским категориями, то будет так. Сейчас самые большие путы для систем управления - это собирательные категории "народ", "человек", "демократия", "граждане". Это путы.  Создается впечатление, что на земле живут люди и  живут нелюди. Это надо признать. Есть нелюди, которые  хотят человеческой крови.

 

Если взять конфликт на Ближнем востоке, то за последние 500 лет арабская цивилизация в технологическую интеллектуальную культуру не внесла ничего, кроме нефти и наркотиков. Мне возражают - мы пишем арабскими цифрами. Да, но когда это было? Что у них - у них пришла в действие какая то мощнейшая контр интеллектуальная пружина. Как  ее останавливать, как с ней договариваться неизвестно. Это уже не люди, это уже злобные сущности из третьих сред обитания, они не материализуются в виде стакана, вилки или ложки. Что делать, кроме как бомбить, никто не знает.

 

Мы являемся адептами более сложных интеллектуальных игр во вселенной. Вот в чем здесь дело. К российскому образу жизни нужно тонко относиться, особенно к экономике. Если за каждой тонной нефти стоит недожитие 1000 человек, а все наше прозводство это производство по переводу наших людей в нефть, в газ, в уголь, то возникает масса проблем и вопросов. Все разводят руками - депопуляция, вымирание, недород. Это все следствия катастрофической нехватки интеллекта во власти.

 

Все можно подсчитать - сколько стоит кг металла, отправляемого в Америку или еще куда-то. Ответ: кг стоит 0.5. человека. Вот это, ребята, кое что. На какое-то время нам надо войти в категорию схимников, не надо расширяться. Написать доклад "Интеллектуальный феномен России". Все  должно быть написано на бумаге. Как возникло христиансто помимо Христа? Его заветы и проповеди были записаны. Были библия и евангелие, знание материализовалось в книгах.

 

Мая задача была вас раздинамировать по случаю воскресенья. Надеюсь, я ее выполнила. Спасибо за внимание.

 

Обсуждение. Так как люди не представлялись, то дискуссия дается без имен. Последующее изложение есть запись вопросов, ответов, мнений.

 

Внутреннее отношение - как к своему чему-то. Слова трудно подбирать после такого доклада. Это попытка увидеть мир с высоты.Ощущение компленсности.

Форма свободная - вопросы.

 

Воздействовать на этот социум надо, пускай Лужков даст нам денег и мы сделаем большой телецикл "Приглашение в 21 век" - вот что надо делать.

 

Можно  наоборот - не нам должны деньги давать. Мы живем сейчас в эквивалентах мертвых - нефть, золото, а надо говорить - жизнь. Человек, сто лет нам дано жить. Если получается что эта жизнь есть ценность, а мы даем им право этой ценностью распоряжаться, а они этого не делают. Мало того. Что такое гражданин в государстве, чем он обладает, только обязанностями или правами тоже? Я считаю, государство должно быть соединением собственников, если у гражданина нет собственности, то это уже не гражданин. Как у этих людей попросить еще больще денег? Ничего подобного.

 

 Ваше выступление. некоторый сенсорный образ  большого сада, в котором все вызывает интерес - тут кусочек голубого неба, тут баобаб. Вы затронули разные стороны жизни этого сада. Но оно не отталкивает, а привлекает. Вы говорите о проблемах цивилизации, об человеческой сущности много всего. Я даже не вижу необходимости структурировать ваше выступление, раскладывать его по полочкам и воспринимаю его как инициирование, задеть в человеке какую-то струну. Вызвать причастность, интерес.

Что я думаю проблематика и поставлены это предмет отдельного научного исследования. Нам не надо углубляться в это.

 

Одна из форм интеллекта - это ощущение приобщение к богу, к высшим смыслам, а с другой - не мы этот мир создали, поэтому не входит в нашу функцию осознать самую большую тенденцию. Чем предметнее мы займемся, тем скорее мы сделаем то, что мы можем сделать. Если бы я сам  задумался и стал отвечать на вопросы о том зачем я здесь, феномене смерти и рождения, то не знаю, к каким бы мыслям пришел.

 

Во всем том компленксном вале смыслов человек пытается выбраться. Если брать вопросы - зачем это все и тому подобные,  человек отчаянно выбирается и приходит к концу - зачем все это. Первые глубокие фундаментальные исследования тех, кто искал смысл мироздания понимали  и отвечали для себя так - я некий проводник, некая форма, через которую что-то проводится.  Степень понятия есть только форма допуска к тому знанию, которое позволяет к чему-то прикоснуться, что было всегда.

 

Мне понравилось выражение одного ученого - он говорит, что мы отличаемся компьтеризацией, информатизаций, а давайте подумаем, что это было и два миллиона лет тому назад в природе, в космосе, во вселенной. Мы просто к этому не подошли, мы этого не знали, что это есть. Все открытия, и в первую очередь научно-технические, которые определяют вторую, третью среду обитания о которой вы говорите, это не мы ее создали, не мы ее открыли. Не мы создали принцип Бернулли, а скопировали его у природы, иначе мы подходим  к тому, что есть в природе, подбираем для этого ключи.

 

Отсюда, ввероятно,и развитие социума по принципу жречества, по принципу людей, которые что-то знают. Другое дело, что эти знания не пошли людям на пользу.

 

Е.Н. Ну какже не пошли, ведь 6 млрд людей на планете? Это очень неправильный тезис . 20 век самый жесткий, самый разрушительный, но и самый прогрессивный. Интеллект, разрушение.  Энергия разрушение дает толчок интеллекту. Вторая война, - вот это феномен.

 

К феномену разрушения. Это наш человеческий образ. Разрушаясь, мы несомненно будем воссозданы в другом каком-то образе.

 

Я стремилась задать полюс притяжения в котором мы должны подумать - мы получили ключи, открыли что-то, но как сделать так, чтобы это шло на пользу. И что такое польза? Да, вот это, пожалуй, правильно. Или это правильно спрятать в сейф и на пять замков запереть, или это должно идти к гражданам и давать пищу духовную и материальную?

 

Участник:  Почему категория денег, одной из форм уверсиализации, она выводит на поверхность странный вопрос о том, в чиьх руках они? Они в руках не интеллектупльной части общества.

 

Я. Это замечательный вопрос. Деньги, попав в руки бандитов, не тех, кто создал те изделия, которые принесли деньги, являются разрушительной силой.Это содает дисбаланс.

 

Те же смые арабы, он  пользуются теми изобретениями, которые произведены в Америке, Японии, России. Если бы в России не был бы Зворыкин, и не создали это телевидение, то никто и не знал бы про взрывы в Нью-Йорке. СМИ есть один из главнейших террористов, вернее, зеркалом террора. В руках этих людей, каких-то  незнайцев, сконцентрированы огромные возможности. Эти люди ведут свою деятельность через категорию денег, через категорию ресурсов, потому что нефть это ресурс, который превращается в деньги.

 

Они остатки бывших биосфер - нефть, перекачали деньги и деньги сыграли роль динамита, который взорвал этот мир. Дальше они тут же говорят- мы за ваши собственные деньги разрушим ваши собственные мозги через наркотики, через сексодромы, через планирование семьи. Пошел хитрый процесс - и туда и туда. Вот что интересно. Деньги в России обладают свойством разрушения. В Америке деньги консолидируют и стабилизируют, у нас разрушают. Хоть иди снова в коммунизм - отбери все деньги.

 

Странно мы рассуждаем, почему мы не можем придумать деньги. Это не деньги, это информация. Условность эквивалента. За ними что-то должно быть, а нас просто за эту бумажку наказывают, за то что мы принимаем эту бумажку. Эта клетка, в которую мы сами себя загнали. И думаем - выйти нам из этой клетки или нет. А если нам хорошо в этой клетке?

 

90% населению земли прекрасно живется в таком устройстве общества. Вас не устраивает - вы как ученый смотрите и видите, что деньги играют не ту роль. А что лучше я могу предложить?

 

Представьте себя зоопарк, там  звери. а я охотник за дикими зверями я определенные знания имею и говорю - что вы делаете, всю цивилизацию назад тащите. Мы говорим о чем? о совершенно других приниципах и пытаемся на них выйти. Мы говорим о человеке, о способности человека. Он живет не в прошлом, не в будущем, он живет в вечности.

 

Участник: Не надо думать о вечности. Почему мы здесь страдаем и мучаемся? Потому, что мы нарушили закон справедливости. Мы изначально и раплачиваемся за грехи родителей, за то, что они признали деньги.

 

Я. Так получится ситуация, в которой мы на чашу весов поставим - вы говорите, что мы расплачиваемся, а я скажу, что появление денег позволило  сконцентрировать огромное количество мозгов вместе, создать  этот мир. Вы ничего не создадите не на идеологии буддизма, ни мусульманства. Они хорошие ребята, но почему-то не вливаются в интеллектуальную цивилизацию. Пока..

 

Участник: Математическая модель работает, мы просто придаем этим математическим моделям некоторую форму, статут документа. Помните эту фразу очень интересную -  давайте царям в долг и цари приползут к вам на коленях? Приползут, любую формулу нашей жизни можно превратить в ноль.

 

Я. Вы бы хотели, чтобы царь у вас здесь ползал на коленях? Когда вы говорите фразу в образе не надо  вводить туда такие первобытные образы.

 

Участник: Есть две экономики сейчас - это христианская, ростовщическая и мусульманская. Это прописано в коране. Один человек пришел с доктриной - чистые деньги.

 

Я. Не дай бог, чтобы сейчас в Америку пришел президент с такими идеями. Мы бы завтра на улице бы кости собачьи грызли.

 

Участник: Почему?

 

Я. Потому, что если говорить о мире, о большом мире, то он очень стабилен. В нем есть стабильность. Сейчас мусульмане разыгрывают карту - у меня нет ростовщиков - на меня посмотри, на меня посмотри. Обрати на меня вниание, взгляни хоть один только раз.

 

Мусульмане что говорят - вы все сброд, вы неверующие, ваш бог плохой, а наш самых лучший. К чему я это все клоню, а к тому, что вы совершенно замечательно говорите. Но нам, как совету, надо сказать, да деньги зло, но без них будет еще хуже.

 

Участник: Мы должны определить цель и к ней идти. Деньги это не цель и это не основной инструмент. Мы ради денег что-ли живем? Деньги прикладываются к человеку, а тут все наоборот.

 

Я.  Кто вам это сказал, что вы ценность представляете? Вот сейчас у вас забери деньги и, если вы живете в Ясенево, так и до дома не  доберетесь.

 

Участник: Я пешком пойду.

 

Я: Да, но сюда вы в следующий раз не дойдете.

 

Участник: Тогда получается так, что мы определяем функцию денег. Тогда второй вопрос - в какой мы цивилизации живем и почему эта цивилизация разрушается.

 

Я. Почему вы решили, что цивилизация разрушается? Япония после сброса на нее атомной бомбы, какой рывок сделала, семимильными шагами побежала. Точно так же и сейчас - мир умоется кровью, как  всегда и будет новый этап цивилизационного развития. Может гораздо лучше - не будет денег и всего остального, что нам сейчас не нравится. Почему вы считаете, что цивилизация рушится?

 

Участник: Одну секундочку. Цивилизация рушится когда люди перестают понимать, что таке добро и что такое зло. Мы сейчас находимся в этой стадии. Если мы не понимаем, то нас ждет зло.

 

Голос - зло и добро - это придуманные людьми понятия.

 

Я.  Вы знаете что Дьвол сконцентрирован как раз в знании. И  русская православная церковь считает, что в этом случае работает гордыня человека, его падшая природа.

Меня такой Бог не устраивает. я не падшая и не особо гордая. Меня тоже Бог такой создал и я хочу претворить его замысел.

 

Как можно из этого многогранного мира одну грань взять и отделить? Попробуйте, не получится, просто не получится. Взять монету. Как отделить одну сторону. Попробуйте, не получится. мы говорим об одном и том же, а как это применяется во зло или благо. только люди могут оценить. Мы сейчас подойдем к интересной концепции. Нам надо чисто методически - у нас будет широкое поле.

 

Хорошо, если меня ночью разбудить,то я скажу свою доктрину - интеллект создал мир, в котором мы живем, интеллект это способность людей, сообществ, иерархий создавать, творить новый мир из ничего из пустоты. Если есть выражение - Бог, творец, ум небесный, то креативность есть божественный дар, замысел, который приводит к возникновению интеллектуального мира.На пути в этот мир у человечества существует много путей.

 

Ю.И. Сам уровень разговора для нас очень важен. Потому что мы отрываемся от того, что мы видим вокру

 

Макаренко Николай Владимирович: Я хочу несколько мыслей высказать. Они, американцы взяли на вооружение опыт шести племен индейских, американцы.

 

Я. Как они могли знать как управлялось это племя? Там и брать нечего было. Как они могли взять то, что они уничтожали? За голову индейца платили большую сумму.

 

М.Н.В.: Они взяли, это не мои слова. Это я повторяю слова авторитетного человека, которому нельзя не доверять, как раз в связи с тем, что у нас, в России, была уникальная ситуация, когда были созданы условия для того, чтобы совершилось духовное. Но для того, чтобы создать условия духовной революции, а социальная произошла.

Я. Плюс еще немцы деньги дали.

 

М.Н.В. Странная ситуация про деньги. У нас условий для социальной революции не бало, 90 % населения безграмотные были. Большевики совершили. В 18 году.

Сейчас цивилизация пошла по техногенному пути и в этом пути нет будущего.

Потому, что западная цивилизация - это энергетический вампир со всего мира. Золотой миллиард живет за счет остальных четрех. Это надо признать. Это факт.

 

5 млрд. подпитывают золотой млрд.  Россия никогда не достигнет такого уровня развития, который находится в Америке. Путь у России совсем другой. Нас опять поставили в условия те, чтобы мы сделали правильный выбор. Путь техногенного развития в тупике. Все религии мира зациклились на антропоцентричной картине. Что уже говорить о знании? Эти знания даны вновь нашему русскому народу через Блаватскую, через Рерихов. Эти знания нам даны,но мы их не приняли, модель цивилизации.  Но наши дети не доживут до лучшего мира, потому. что нефть и газ кончатся. Наш ученые создали такие уникальные разработки, что можно обойтись без этой нефти, потому что нефть это фактически кровь высасывать из земли.

 

То зло, которое порждено западной моделью цивилизации, оно ведет в никуда.

Дело в том, что христианскую модель они превратили в золотого тельца, они надели на него золото и молятся ему. Западная модель цивилизации отвергает развитие человека - духовную составялющую. До тех пор, пока мы не поймем, что духовная мисиия России, тот человек, кто первый поймет, что духовная составляющая есть главное, ничего не получится. Никакий интеллект, никакое техническое развитие не спасет. Связь с высшим является основной связью. Ответственность мировых религий - христианская, мусульманская и иудаистская релинии ответственны за то зло, которое просуществовало.

 

Пятый вселенский собор повинен в  этом зле. Потому что на пятом вселенском соборе Император смог добться того, что были протащены 10 злополучных законов, которые ввергли человечество в тот кошмар, в котором мы находимся. Были отвергнуты космические законы. Если мы породили какое -то зло, мысль, мы ответственны за эту мысль.

 

Я. Давайте прервем эту тему. Я не философ, я не теолог, я милитарист. Вы были в Европе, в Америке?  Почувствовали ли вы их мир шкурой, телом и умом.

 

Участник: Нет не был и не хочу там быть.

 

Я. Почему? Дело в том, что мы себя мыслим натуралистами и говорим только за то что мы знаем и видели. Либо мы давайте следаем круглый стол любовников, любовников России. А Америка, это вражина и конкурентка. Она нам мешает жить. Если мы мыслим  категориями немного помягче, что есть земной шар, везде живут люди, кровь у всех одинаковая.  Исторически складывалось так. И мы хотим понять. Примерно как с луны - ну что они там делают? Тогда у нас будет другое отношение к самим себе, и к деньгам, и к детям. К Бушу и т.д.  Я предлагаю выйти из своего тела, как раньше делали черные монахи, умереть, чтобы родться для новой миссии. Как черное духовенство умирало для жизни. В своих мысленных субствнциях повыше подниматься и не рассуждать о том,что не видел и не знаю. Сделать деление - я это видел и знаю или мне это кажется.

 

Юрий Викторович.  Мне как кочегару на хрена нужно выслушивать ваши мысли. Там умные люди рассуждали о черни, а чернь в это время выбрасывала их из домов. И в 91 году толпа собралась и сделала это. Где мы оказались? Мы власти совершенно не нужны - они  делают деньги, а народу мы не нужны, потому, что мы оторваны от этой жизни. Народу нужно другое. Да с точки зрения науки это хорошо.  Есть штурманы, которые прокладывали курс, с которых мы ничего не спросим, а есть лоцманы. Если мы сидим на рифах, то виноват лоцман.  Проблема не вне нас, а внутри нас самих. Мы хотим взять и всех обвинить. А теперь представьте, что государство, человек - живое существо. Мы рассуждаем что у нас болит. Есть ли у нас способность оценить, что у нас болит и какие лекарства применять. Прежде чем вообще что то делать.

 

Любой образ как и слово. Если мы говорим на суррогате, так о чем мы говорим. Давайте со словаря тогда и начинать.

 

Участник: Кругом одни советчики.

 

Я. Вы знаете, то о чем ы говорим, это не корабль и не умирающий у метро. То чего мы касаемя своими лапками, коготками не имеет отношения к человеческому. Оно не берется в руки и ни на одной модели, которые сейчас существуют, этого понять нельзя. Поэтому мы должны выявить систему ассоциаций, на которую мы идем. Это не корабль и не человек. Я надеюсь, что мы все вместе это поймем.

 

Журналистка. Я профессиональный журналист. До того надоедает и  оскорбляет то, что мы сейчас видим и читаем в СМИ. А эдесь очень умный разговор, очень умные мысли.

 

Я. Я направила предложения о создании телецикла "Приглашение в 21 век" всем телекомпаниям. Никакого ответа. Давай вместе сделаем телециклы.

 

Журналистка. Если ничего не делать, то так и будет. А можно по другому. Нельзя разлагать настолько население. Я лично оскорбляюсь, смотря наши средства массовой информации. Я газеты не читаю, Я профессионал. Что делать с этими людьми. Мы словом можем донести. Сначала было слово или мысли. Надо донести, интересный разговор до слушателя, до читателя.

 

Люди будут слушать, потому что изголодались по хорошему разговору. по мыслям. Если наше гуманитарное движение так оформляется, буду пробивать. Потому что нельзя.

 

Я. Для того, чтобы что-то делать для этого существуют партии, а в партиях существуют ученые, которые и могут проводить дискуссии. Здесь даже нас трое это триада общественного мнения. Одни люди думают как вы, другие по другому. Назначим Боканя руководить процессом. Люди должны свои мозги, буквально как змеи, на чашке петри выплескивать эту интеллеткуальную муть, чтобы людей не заботили их черные мысли. Они зашлакованы.

 

Бокань Ю.И. Мы, люди, и прагматики, и романтики, не просто так собрались в выходной день, чтобы просто провести время. Целеполагание - необходимо. Если бы мы сейчас были бы холодные, или голодные, сирые, и  т.д., если бы у нас денег не хватило бы на сахар, то наши мысли были, в первую очередь о том, как нам хлеб насущный  достать. Это было в основных мотивах цивилизации, когда было надо добывать. Они действовали по зову своего тела, своего желудка и т.д.

 

Что то от этого, как атавизм у нас осталось. Ведь можно по разному - можно критиковать, оценивать, определять причины или негативных, или позитивных сдвигов. Я думаю что нужно рассмотреть немного в другом ракурсе нашу деятельность. Некоторую идею, точку приложения. как сказал Карнеги - если тебе попался лимон - сделай из него лимонад, надо определить.

 

Зачем менять схему и  придумывать свою. Давайте поймем эту схему и впишемся в нее. Нам отведено определенное время для решения наших задач и за это время мы должны что то сделать. Хорошо, если мы увидим результаты своей деятельности своими глазами.

 

Участник: Давайте действовать. Есть земельная программа. Давайте эту земельную программу приведем в действие, используя крышу партии Боканя, ее авторитет, ее лозунги. Соберем деньги и потом распределять. Плохие действуют, а хорошие сидят и бездействуют.

 

Участник Сергей Яковлевич:  Каждый из нас имеет большую практику. Мы сегодня все говорили в плоскости. В поскости есть два определения - насилие и голод. Насилие - это прямое бюрократическое принуждение, голод - это рыночный фундаментализм.

Я беру смелость утверждать, что сегодня происходит совершенно другая ситуация.Происходит рывок в вертикаль. Кто-то сгорит в пламени, но на самом деле идет рывок в вертикаль. Если мы не понимаем этой ситуации, то о чем мы можем говорить? Рождается новая цивилизация потому что и та и другая цивилизации и денежная и бюрократическая, это цивилизации подавления, обездоливания человека. Одна больше, другая меньше.

 

Интеллект проявляется в условиях свободы.Не может быть свободным человек, у которого нет средств к существованию и увереннности в будущем.

 

Участник:Следовательно, интеллект взорвет мир? Чтобы сделать полную свободу.

 

Участник: Наверное не взорвет, а транформирует, на то он и интеллект, чтобы трансформировать. Не революция, как бессмысленный выход энергии ненависти, не броуновское движение. По  Европе сейчас 60 млн, которые не могут оплатить даже тепло. В США 20 млн. бездомных. Это естественная ситуация для этого мира.

На сегодняшний день, сейчас, через нас происходят роды нового экономического механизма.

 

В этой связи одна из гипотез, которуя я предлагаю, это та, что мы переходим к цивилизации духа. Я не берусь определять, что это такое, но нам известен процесс перехода. Не зная зачем, мы знаем куда. Одна из наших задач, попытаться объединить пласт интеллектуальный с пластом бизнеса в этом переходе. Нужно нам выделять три типа наших встреч. Пусть распускаются 1000 идей.

 

Не может быть свободного интеллекта в рабском госудрастве, любой наемный работник, вне зависимости от зарплаты обездолен, он раб. Политическая задача заключается -  каждый человек должен быть собственником ресурсов. Праямое инвестирование потребителем нововведений.

 

Это означает радикальное изменение функции денег. Если мы понимаем интеллектулаьныу задачу - она должна быть написана в функциях денег в варианте сегодняшних, и второе, в варианте завтрашних.

 

Сегодняшняя экономика - поездка из Москвы во Владимосток на квадратных колесах. Создает кучу кормлений. Нас убеждают - если сделать круглые колеса, то отталкиваться нечем будет. Мы должны построить экономику интенсивную с минимумом посредников. Третья волна началась не с газеты и не с книги, это только ее предшественники. Третья природа - это интернет - формирование единого разума.

Ни газета, ни книга не делают ненужными ни государство, ни банк. а Интернет их обессмысливает. Тот, кто сыграет на господствующую тенеденции и в деньгах существующих и следующих, то выиграет. Кто лучше понимает это тенденцию и сработает на них. Кто сядет в перспективных поезд, тот, наверняка, доедет.